tag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post3783464337481624964..comments2024-03-28T06:44:35.553+00:00Comments on Kartanon kruunaamaton lukija: Äkäisiä esseitä köyhyydestäElegiahttp://www.blogger.com/profile/08370281826431447664noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-25032806076752247392018-03-23T20:26:49.364+00:002018-03-23T20:26:49.364+00:00Minulla asuu sukulaisia Usassa, itärannikolla. Yhd...Minulla asuu sukulaisia Usassa, itärannikolla. Yhdysvallat on erilainen kuin Suomi, mutta osavaltiot ovat hyvin erilaisia. On lisäksi erilaisia kansanryhmiä. Rutiköyhiä on Usassa ja huonommassa asemassa kuin monessa maassa...Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-55748900841844288132018-03-23T19:10:06.456+00:002018-03-23T19:10:06.456+00:00Kirjan tyyli tosiaan pilasi sinänsä hyvän aiheen, ...Kirjan tyyli tosiaan pilasi sinänsä hyvän aiheen, mutta toisaalta oli omalla tavallaan melko viihdyttävä ja valotti Yhdysvaltain tilannetta. Olen itse onnellinen, ettei sinne (Usa) asti koskaan päästy muuttamaan, vaikka lähellä oli. Viihdyn täällä hyvin ja julkinen terveydenhuoltokin pelaa tai on pelannut ainakin tähän asti. <br /><br />Minun piti tuo kys. depiskirja lainata kirjastosta, mutta unohdin sitten koko homman. Ehkä se kirja pitääkin lukea pätkissä. Liian iso kerta-annostus tietynlaista tyyliä voi olla liikaa. :D <br />Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-38555507748666753922018-03-23T19:03:56.093+00:002018-03-23T19:03:56.093+00:00Hyvä, että köyhät tajuavat siellä Suomessa olla h...Hyvä, että köyhät tajuavat siellä Suomessa olla hiljaa. Tosin tämä postaus ei edelleenkään käsittele Suomea, joten en nyt ihan ymmärrä miksi siihen pitää verrata jatkuvasti. Yritätkö sanoa, ettei köyhiä (eikä siten asunnottomia) oikeasti ole olemassa Jenkeissä. Vai ettei koko asia kiinnosta, vaan haluat vain keskustella Suomen tilanteesta.<br /><br />En oikein tiedä, mitä sanoa. Vähän vaikea keskustella asiasta (minusta tuntuu, että keskustelemme ihan eri asioista), kun toinen osapuoli ei edes yritä ymmärtää että toisessa maassa (siellä Jenkeissä) on asiat ihan eri tavalla ja köyhyyskin eri mittasuhteissa. Ja usein perinnöllistä juuri siksi, että kouluttautuminen maksaa jne. Eli sinun ei tarvitse selittää minulle itsestäänselvyyksiä eikä kopioida mitään summia tai lukuja. Koen sellaisen suoraan sanottuna hieman alentuvana enkä ymmärrä, mihin pyrit. Tulee tunne, että selität tyhmälle, että arvonlisävero on 24 pronsettia ja minä täällä huokaan, että wow - enpä olisi tuotakaan tiennyt. Sitä paitsi arvonlisäverotasoja on Suomessa kolme.<br /><br />Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-88098811578410499452018-03-23T18:43:16.694+00:002018-03-23T18:43:16.694+00:00Kaikki yllä oleva mahdollistuu niin, että arvonlis...Kaikki yllä oleva mahdollistuu niin, että arvonlisävero on 24%, palkkaverot ovat aika isoja. Lisäksi suomalainen yhteiskunta velkaantuu ja on EU:n tarkkailussa kun velan suhde bktsta on yli 60%. Suuri osa kaikesta ilmaisesta rahoitetaan velalla. Suomessa talousindikaattorit menevät päinvastoin kuin esim Virossa.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-78104659515371463932018-03-23T18:21:01.710+00:002018-03-23T18:21:01.710+00:00Suomessa on tosiaan koulutus ilmaista ja saa opint...Suomessa on tosiaan koulutus ilmaista ja saa opintorahaa 250 euroa kuukaudessa, asumistukea kelalta esim. 250 Euroa. Samoin toimeentulossa perusosa on 500 euron luokkaa.<br /><br />Suomessa huonosti toimeentulevia ovat henkilöt, jotka ovat huonopalkkaisia, jotka eivät saa tukia. Usassa köyhäksi putoaa helposti, mutta helpommin kuin Suomessa tulee varakkaaksi.<br /><br />Suomessa asunnottomat ja oikeasti köyhät eivät meuhkaa netissä.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-8031592592172601112018-03-23T15:09:57.810+00:002018-03-23T15:09:57.810+00:00Hahah, hauska arvio kirjasta, jota en halua lukea!...Hahah, hauska arvio kirjasta, jota en halua lukea! En oikein jaksa tällaisia räkyttäjiä, viesti menettää voimansa noin kolmannen kappaleen kohdalla. Jatkuva hyökkäily vähän kaikkia kohtaan ei myöskään ole kauhean hauskaa. Paitsi jos se on TODELLA hyvin tehty, eikä sitä silloinkaan jaksa kovin kauan. <br /><br />Tämän takia arveluttaa sen yhden depressiokirjan, josta oli puhetta aikaisemmin, lukeminen. Joitain pätkiä siitä olen lukenut, ja ne naurattivatkin, mutta en usko, että kokonaisen kirjan mitassa kuitenkaan. S-Enoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-52113628435800523302018-03-23T13:58:16.533+00:002018-03-23T13:58:16.533+00:00Suomessa on kyllä hienoa, että voi kouluttautua(ki...Suomessa on kyllä hienoa, että voi kouluttautua(kin) maksutta. Toista se on esim. Jenkeissä. Heipat vaan opinnoille, jos ei ole rahaa tai saa stipendiä jostain. Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-20392074274634397612018-03-23T13:55:19.133+00:002018-03-23T13:55:19.133+00:00jokke, niin, minulla on poikani vanha kännykkä. Po...jokke, niin, minulla on poikani vanha kännykkä. Poikamme osti 40-vuotta vanhan purjeveneen 500 eurolla, laittoi kuntoon ja kivat halvat lomat nyt lasten kanssa, <br />Minun tuntityöt oli epävarmoja kun lapset pieniä, koskaan ei lomaa... Yliopisto toki ilmasta, kirjat lainasin kirjastosta, jos ei ollut, istuin referenssikirjastossa lukemassa, sieltä yötöihin vanhusten kanssa, pitkät vuorokaudet. <br />Rikas en ole ollut, mutta helpotti kun lapset muuttivat kotoa. Leivon ja vieläkin ostan hyvää ruokaa<b> ½ </b>hinnalla kun lyhyt päivämäärä.<br />Hanneles bokparadishttps://www.blogger.com/profile/08890620399518482348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-86555601772137621862018-03-23T13:46:20.790+00:002018-03-23T13:46:20.790+00:00Tämä kirja käsittelee yhdysvaltalaista köyhyyttä (...Tämä kirja käsittelee yhdysvaltalaista köyhyyttä (ja luonnollisesti kommentoin kys. kirjaa), jossa on aivan erilaiset tukijärjestelmät puhumattakaan julkisesta terveydenhuollosta. Mainitsin asiasta postauksen alussa ja jätin omat kokemukseni tarkoituksella sivuun, koska kuten mainitsin - minulla ei ole kokemusta köyhänä olemisesta Yhdysvalloissa. <br /><br />Ymmärrän toki, että ilmeisesti halutaan kommentoida nyt niitä omia kokemuksia Suomessa. Näkisin, että se on kuitenkin melko lailla eri asia kuin mistä tässä kirjassa ja siten postauksessani on kyse. <br />Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-27441646095201215582018-03-23T13:36:19.906+00:002018-03-23T13:36:19.906+00:00Minulla on ollut elämässä monia vaiheita, joissa o...Minulla on ollut elämässä monia vaiheita, joissa olen ollut vailla mitään tukea, ja ainoat rahat olen tienannut kuten Hannele monia sekalaisia töitä tehden. Näen asiat muutenkin paljolti kuten Hannele. Ne ihmiset jotka meuhkaavat köyhyydestään netissä omistavat nettiliittymän ja kalliin älykännykän ja paljon muuta mihin minulla ei ole ollutkoskaa varaa.<br />Sympaan köyhiä, mutta osa tästä ongelmasta on oman asenteen aiheuttama. Kuten olen bloggausteni yhteydessä kirjoittanut että meillä ei ole koskaan ollut mökkiä, omakotitaloa, ulkomaanmatkoja, kallita älykännyköitä ....Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-26206340200745830172018-03-23T13:14:54.787+00:002018-03-23T13:14:54.787+00:00(minulla oli kolme työtä kun lapset pieniä; siivos...(minulla oli kolme työtä kun lapset pieniä; siivosin ja öisin nanhusten kanssa. Kirpparista, <i> charity shops,</i> löytänyt paljon hyviä vaatteita itelleni ja lapsilleni, pakannut aluspöksyjäni ennen kuin ostin uutta) Hanneles bokparadishttps://www.blogger.com/profile/08890620399518482348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-82064114207654079222018-03-23T12:55:32.610+00:002018-03-23T12:55:32.610+00:00No kun köyhälle ei tule "tavallinen" til...No kun köyhälle ei tule "tavallinen" tili. Nyt on pakko sanoa, että melko etuoikeutetun ajattelua, jos ei ymmärrä että on ihmisiä, jotka tekevät työtä niin paljon kuin vuorokaudessa ehtivät, mutta palkkapussi on pieni kuin oravan hammas. Muun muassa Jenkeissä tällainen on mahdollista, koska lue vaikkapa postaukseni niin näet muutaman syyn. Ehkä sinun kannattaisi lukea tämä kirjakin. <br /><br />En katsele tuollaisia telkkuohjelmia, ei kiinnosta.Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-5934780678638879722018-03-23T12:49:16.270+00:002018-03-23T12:49:16.270+00:00(jos tavallinen tili tulee, niin ei sen tartte oll...(jos tavallinen tili tulee, niin ei sen tartte olla tyhjä jos ei ostele kaikkee "turhaa" velkarahalla... olet kai nähny näitä telkkuohjelmmii - kun pariskunta voi vuodessa ostaa karkii, limsaa, sipsiä ja tollasta 18000 eurolla - sitte saavat apua parempaan ajatteluun, että parempi ostaa oikeeta ruokaa rahoilla)Hannele mummun paratiisihttp://hannelesbibliotek.blogspot.se/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-21578229640952294682018-03-23T12:45:57.498+00:002018-03-23T12:45:57.498+00:00Aattelin, että tuon kirjan sulle tuliaisiksi seura...Aattelin, että tuon kirjan sulle tuliaisiksi seuraavalla suomireissulla, niin voidaan yhdessä lukea sitä ääneen toisillemme :D :D NOT.<br /><br />Valitettavasti tässä tärkeä aihe ja sinänsä ihan oikeat faktat ja muu jäävät sen vihaisen mustavalkoisuuden alle. Harmillista, että hyvä sanoma menee pilalle uhoamisen ja nälvimisen takia. Yleistäminen on joskus ihan tarpeellista ja avaavaakin, mutta överiksi vetäminen on sitten asia erikseen.<br />Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-57837693892984016292018-03-23T12:41:07.295+00:002018-03-23T12:41:07.295+00:00Luin kommenttini ja huomaan, että se vaikuttaa aik...Luin kommenttini ja huomaan, että se vaikuttaa aika "kovalta". En siis tarkoita, että sinä moralisoit, vaan kommentoin yleisellä tasolla.<br /><br />Tässä kirjassa on tosiaan kyse "oikeasta" köyhyydestä eikä esim. siitä, ettei ole varaa pitää kahta purjevenettä. Kysymys on siitä, että tili on tyhjä ennen kuin seuraava tulee, jos sitä edes tulee. Isot tulot eivät tietenkään riitä, jos ei osaa suhteuttaa niitä menoihinsa. Silloin eivät mitkään tulot riitä. Peliriippuvuus ja alkoholismi ovat sitten asiat erikseen: eivät kaikki köyhät ole alkoholisteja peliriippuvaisia. Tämä kirja puuttuu nimenomaan siihen ennakkoasenteeseen (jota muuten esiintyy yllättävän paljon), että köyhyys on oma vika ja johtuu vain ja ainoastaan omista typeristä valinnoista. Sellainen yleistäminen ja sormella osoittelu ottaa päähän minuakin.<br />Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-42507969383571442042018-03-23T10:41:18.213+00:002018-03-23T10:41:18.213+00:00Huh, tästä kirjasta on pysyttävä kaukana! Ärsyttäv...Huh, tästä kirjasta on pysyttävä kaukana! Ärsyttävää tuollainen fundamentalismi, ylipäänsä yhden ajatuksen ääripäät, oli ne mistä asiasta tahansa.<br />Tuollainen yhteen niputtaminen ja yleistäminen tyyliin "rich people" nostaa karvat pystyyn, kuin tekee myös köyhien niputtaminen kaikki samanlaisiksi.<br /><br />Hyvin kiteytetty tuo Jenkkilän vapaus -ostaa aseita sääntöjen ja kieltojen maassa (tämäkin siis yleistämistä taholtani...).<br /><br />Uh, en tykkää tuollaisesta vittu vihamielisyydestä ja muiden vähättelystä itsensä guruksi nostamalla. En lue.SusuPetalhttps://susupetalsanat.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-59122670190499007632018-03-23T10:37:41.182+00:002018-03-23T10:37:41.182+00:00Tiradokin tupakoi. Itsekin tupakoin ollessani köyh...Tiradokin tupakoi. Itsekin tupakoin ollessani köyhä ja senkin jälkeen (sittemmin lopetin, mitä nyt joskus saatan pössyttää jos olen humalassa). Mitä se muille kuuluu? Omalla kohdallani tupakkaraha oli pois ruuasta. Jokaisella ihmisellä on tulotasosta riippumatta oikeus määrittää, mihin rahansa pistää. Vai pitäisikö vain rikkailla olla oikeus esim. tupakoida? Sen röökin vetäminen voi olla tärkeä asia köyhälle, jolla ei välttis paljon muuta iloja ole. Rikkaammalla ihmisellä on varaa hommata sitä iloa muilla(kin) tavoin. <br /><br />Ihmisten moralisointi milloin mistäkin harvemmin edistää yhtään mitään.Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2795404855594066905.post-63369639163526335482018-03-23T10:31:43.885+00:002018-03-23T10:31:43.885+00:00(Suomessa köyhä setäni tupakoi, joi ja pelas pois ...(Suomessa köyhä setäni tupakoi, joi ja pelas pois vähätkin rahansa... en mielelläni anna rahaa tupakoiville kerjäläisille. Lapsilleni opetin että 1 euro päivässä tekee 365 euroa vuodessa... Aina en auta ne isot tulot - vaan pienet menot)Hanneles bokparadishttps://www.blogger.com/profile/08890620399518482348noreply@blogger.com